科学誌「Nature」が横田めぐみさん「ニセ遺骨」に関する記事　火葬された遺骨は誘拐された少女の運命を証明できない？（2005.2.11）＋谷内正太郎外務省事務次官の反応（2005.2.12）

 

阿修羅　戦争67

http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/141.html

 

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「Nature」記事に対する谷内正太郎外務省事務次官の反応。(2月7日記者会見記録より)

 

（問）「NATURE」という科学雑誌の最近の号に、その鑑定をした吉井教授に取材した記事が載っており、その話によると、吉井教授は実験途中に油分や汗等が入ってしまう可能性は否定できないという趣旨の発言や、実験によって、ミトコンドリア、DNA分を取り去ったので、更に検証する分は残っていないと言っていますが、こうしたことは政府としても知っているのでしょうか。

（事務次官）その部分を把握している人は当然政府内にはいるのだろうと思いますが、結論として言えば、横田めぐみさんの遺骨といわれるものは、全く別の二人のものであるということは、吉井教授だと思いますが、明らかにされたわけです。そのことについては、今言われたような難しい問題はあるのかもしれませんが、そこは日本の最高権威として、明確な結論を出されたと理解しています。

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科学誌「Nature」が横田めぐみさん「ニセ遺骨」に関する記事−火葬された遺骨は誘拐された少女の運命を証明できない？
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/141.html
投稿者 iraq_peace_maker 日時 2005 年 2 月 11 日 14:43:02: ukK/IM7rOz.KM

「北朝鮮・チベット・中国人権ウォッチ−東北アジアの全ての民衆に＜人権＞の光を！」

http://watch.blogtribe.org/

より

　11月の日朝実務者協議の際、北朝鮮側から拉致被害者の横田めぐみさんの「遺骨」と称されるものが日本政府の訪朝団に渡され、帝京大学の調査でこの「骨」が横田さんのものとは別人のものであると立証されたとの報が流れるや否や、今度は北朝鮮側から「備忘録」と証する文書などを通じてこの調査結果は「捏造」であるとした声明が発せられ、日本政府も先日この北朝鮮側の主張に「反論」を行うという状況が展開されています。

　ところで、この問題について、国際的に有名な科学雑誌「Nature」のオンライン版が2月2日に「日本と朝鮮が拉致を巡って衝突している中、DNAが激しく論じられる」と題した記事を掲載しました。この記事によると、「遺骨」と称されるものが横田さんとは別人のものであると立証した帝京大学の吉井富夫も自分の調査結果が最終的なものではなく、サンプルが汚染された可能性があることなど、調査結果が完全なものではないと認めたということです。

　なお、日本政府が昨日に北朝鮮側に送付した「反論」の中では、「備忘録は１２００度の高温で火葬するとＤＮＡ分析でも個人の識別は不可能としているが、火葬した骨の一部が熱に十分さらされなかったためＤＮＡが残存することはあり得る」(中国新聞　05.02.10より)としているとのことです。

　当サイトの開設者(まこと)は医学や生物学は無知に等しく、この「Nature」の記事の内容が科学的に妥当な内容であるのか、そもそも帝京大学の調査結果が適正なものであるかを判断する知識も材料も持ち合わせていません。しかし、国際的にも名の知られた「Nature」誌が日本側の調査結果に疑問符を投げかける記事を掲載するということは、この問題を論ずる際に見過ごすことはできないのではないかという気がします。

　というわけで、以下に「Nature」誌オンライン版の当該記事の日本語訳を掲載します。なお、以下の翻訳記事は上述した理由より開設者がその記事内容の妥当性を保証しえるものではなく、あくまで参考情報として紹介していることを付記させて頂きます。

　この件に関して、医学や生物学などに詳しい方からのご意見を頂ければ幸いです。


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＊「日本と朝鮮が拉致を巡って衝突している中、DNAが激しく論じられる」(「Nature」オンライン版　05.02.02)

記者：David Cyranoski
(Published online: 2 February 2005; | doi:10.1038/433445a)

＜概訳：まこと＞

・火葬された遺骨は1977年に誘拐された少女の運命を証明することができない。

　東京−DNAの検査が1977年に誘拐された日本国民の火葬された遺骨かどうかを立証したということに関して、激烈な論争が日本と北朝鮮の間で勃発した。

　この論争は数年の間この2か国の関係を気まずくしているエピソードの中では最近起きたねじれ現象である。1970年代から1980年代の間に北朝鮮は少なくとも13人、そしておそらく100名近い数の日本人をスパイ活動計画の中で使うために誘拐したと考えられている。そして今、この2つの国は拉致された人々のある一人の遺骨から正確にDNAを識別することの実現可能性に関して争い合っている。

　2002年の秋、北朝鮮は長年の否認に終止符を打ち、武装部隊が13人の日本人を日本や欧州から誘拐したことを認めた。北朝鮮の指導者である金正日はこの誘拐は軍隊によって政府の許可の無い状況で実施されたと主張した。日本は更に二人の誘拐被害者についての証拠があると言い、さらに多くの誘拐の事実があったと考えている。

　生存者を解放した北朝鮮への圧力は、その後家族を伴って日本に帰国する5人の誘拐被害者を見る結果となった。北朝鮮が死亡したとしている他の8人の誘拐被害者に関する情報は(日本側に)伝わるのが遅く、彼らのうち数人は未だ生存しているという推測を導くことになった。

　昨年11月15日、日本の政府関係者は北朝鮮が1977年に誘拐された横田めぐみ(当時13歳)の火葬された遺骨であると主張するものを持って平壌での会談から帰国した。北朝鮮の報告書によると、横田は北朝鮮国民と結婚したものの、その後精神病院に入院した後に自殺したという。

　東京の帝京大学では遺骨の5つの試料による検査では2人の人間からのDNAを見つけた−しかし、それらのうちいずれも横田の両親によって保存されていた(これは日本ではよくあることである)彼女のヘソの緒から得たDNA配列と合致しなかった。これらの結果は昨年12月に北朝鮮に伝えられたが、北朝鮮政府は1月26日に検査結果に「でっち上げ」の烙印を押す声明を出した。

　日本外務省の報道官である高島肇久によると、北朝鮮は検査で使われた手法に疑問を差し挟み、1200℃で熱せられた遺骨は残存DNAを残すことはできないと主張したという。また、北朝鮮の声明は5つの試料を扱った東京の科学警察研究所はDNAを抽出することができなかったのに、なぜ帝京大学はそれが可能だったのかと質した。

・サンプルの残存

　日本の法医学専門家である帝京大学の吉井富夫は、彼がどうにか5つの試料全てからDNAを採取することができたことには幾つかの理由があるのだと語る。これらには彼が通常の一回のみDNAを増幅する手法の代わりに2回DNAを増幅するネスティッドPCR(*PCR＝ポリメラーゼ連鎖反応)と呼ばれる高選択的な調査法を使用したことや、(帝京大学)独自のサンプルが他の研究所のものに比べて良質のものであったという可能性が含まれる。彼はDNAサンプルの扱い方について「誰でも自分自身の検査方法を持っている」と言及した。「(DNAの検査方法について)標準化された手法というものは無い。」

　日本では法医学的な分析が火葬された試料に対して行われたことが殆どなく、吉井を含む大半の専門家はDNAが1200℃の火葬の中で残存しているということはあり得ないことだと考えていた。吉井は「私は本当に驚いた」と言った。もし短時間の間だけそのような温度に晒されていた状態ならばDNAは残存することができる。信州大学の法医学専門家の福島弘文は「温度からだけでは何も語ることはできない」と語る。

　それでもなお、かつて火葬された試料を扱った経験は無い吉井は彼の検査が最終的なものでは無く、サンプルが汚染された可能性があることを認めている。「骨は何でも吸収する堅いスポンジのようなものだ。もし骨を扱った人物の汗や皮脂が吸い込まれれば、どんなに十分に準備されてもそれらを取り除くことは不可能だろう。」

　高島は、北朝鮮が過去に誘拐したものであるとする人物の遺骨を送るものの、後にそれが別人のものであることを認めたことがあると語る。

　日本政府は1月26日、北朝鮮の状況への対応が「遺憾である」としてこの出来事に反応した。高島によると、「厳しい対応」は12万5000トンの食糧支援の中止やその他経済制裁を含むかもしれないと威嚇したという。

　また、日本の政府関係者は彼らは問題のDNAを再検査したと語る。しかし、吉井は5つのサンプル−もっとも大きなものでも僅か1.5グラム−は彼の検査で使い果たしたと語る。また、評論家たちは(日朝間の)見解の相違が解決される目処は殆どないままであると語る。

・DNA is burning issue as Japan and Korea clash over kidnaps(原文)
http://www.nature.com/news/2005/050131/pf/433445a_pf.html　［1］
http://216.239.57.104/search?q=cache:bfA1SI6EjKEJ:www.nature.com/news/2005/050131/pf/433445a_pf.html+%22DNA+is+burning+issue+as+Japan+and+Korea+clash+over+kidnaps%22&hl=ja

＊記者：David Cyranoski 　アジア太平洋特派員・東京

＜概訳：まこと＞

　Davidは2000年に「Nature」でジャーナリズムに転職する前、日本で数年の間働いていた。彼の様々な職歴には半導体製造設備会社での翻訳や外国人交換留学生への歴史の教育が含まれる。Davidはアジア太平洋地域の情報をカバーすることに加え、彼の関心事にはマテリアルや地球科学、知的財産も含まれる。彼はカリフォルニア大学バークレー校で日本の遺伝学の歴史における彼の博士課程を修了するために1年の有給休暇を取得するという夢を抱き、また、いま標準中国語を勉強中である。

http://www.nature.com/news/about/aboutus.html#Cyranoski 　［2］


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【参考記事】遺骨別人：「へその緒」と「骨」で違い突き止め(毎日新聞　04.12.09)

　政府の代表団が持ち帰った「遺骨」は「高温で焼かれており鑑定は難しい」というのが関係者の一致した見方だった。こうした状況で、ＤＮＡ鑑定を依頼されたのは警察庁科学警察研究所（科警研）と「国内では最高技術を持つ」（警察当局）帝京大学法医学研究室だった。鑑定できなかった科警研と帝京大学で、方法や使用した機器に差はないが、石山いくお帝京大名誉教授は、ＤＮＡを抽出できそうな骨を選別する技量の差を強調している。

　帝京大は最近１０年間、警視庁が外部に依頼する鑑定のほとんどを引き受けたほか、第二次世界大戦で戦死した旧日本兵の遺骨の鑑定も一手に行ってきた実績がある。

　今回は、ＤＮＡ鑑定のうち、ミトコンドリア鑑定法が使われた。ミトコンドリアは細胞内にある小器官で、細胞核とは別に独自のＤＮＡを持っている。一つの細胞に数十から数千のミトコンドリアがあるため、微量の試料を鑑定しやすい。

　帝京大の吉井富夫講師らは、遺骨から取り出したミトコンドリアＤＮＡの塩基配列を、めぐみさんのへその緒に含まれるミトコンドリアＤＮＡと比較した。ミトコンドリアＤＮＡは約１万６０００塩基対でできている。うち個人差が生じやすい部分（約３００塩基対）を比較し、別人と結論付けた。さらに鑑定に使用した骨５片のうち４片の塩基は一致したが残りの１片とは合わず、２人分の骨と判断した。

　関西医大の赤根敦教授（法医学）は「骨が焼かれると、ＤＮＡが切断され、鑑定は難しくなるが、２００対ほどの塩基配列があれば十分可能だ」と指摘している。【工藤哲、山本建】

　◆遺骨７００度以上の高温で焼かれる

　政府関係者によると、政府の代表団が持ち帰った骨つぼ内の骨は７００度以上の高温で焼かれており、火葬場などの施設を使用したとみられる。鑑定には、骨つぼに入っていた骨片の中から１０片を取りだし、帝京大と科警研で５片ずつが使われた。他に頭頂部と思われる部分もあったが、完全に焼けていて明らかに鑑定できる状態ではなかった。歯やあごに当たる部分はなく、政府関係者は「松木薫さんの遺骨として北朝鮮が提供した骨が、骨相学で下あごから別人と鑑定されたことを考慮し抜き取った可能性がある」とみている。

http://66.102.7.104/search?q=cache:7FOyFMNQXJsJ:www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/photojournal/archive/news/2004/12/09/20041209k0000m040166000c.html+%E9%81%BA%E9%AA%A8%E5%88%A5%E4%BA%BA%EF%BC%9A%E3%80%8C%E3%81%B8%E3%81%9D%E3%81%AE%E7%B7%92%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E9%AA%A8%E3%80%8D%E3%81%A7%E9%81%95%E3%81%84%E7%AA%81%E3%81%8D%E6%AD%A2%E3%82%81+&hl=ja
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/photojournal/archive/news/2004/12/09/20041209k0000m040166000c.html

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［1］　http://www.nature.com/news/2005/050131/pf/433445a_pf.html　　

Nature

Published online: 2 February 2005; | doi:10.1038/433445a

DNA is burning issue as Japan and Korea clash over kidnaps

David Cyranoski

Cremated remains fail to prove fate of Japanese girl abducted in 1977.

 

 

Tokyo - A bitter dispute has erupted between Japan and North Korea over DNA tests used to establish whether cremated remains belong to a Japanese citizen abducted in 1977.

 

The argument is the latest twist in an episode that has soured relations between the two countries for years. During the 1970s and 1980s, North Korea was believed to have abducted at least 13, and perhaps as many as 100, Japanese citizens to work in its espionage programme. Now the two nations are falling out over the feasibility of correctly identifying DNA from the ashes of one of those abducted.

 

In the autumn of 2002, North Korea ended years of denials and admitted that members of its armed forces abducted 13 Japanese citizens from Japan and Europe. The North Korean leader, Kim Jong-il, claimed that the abductions were carried out by the military without government permission. Japan says it has evidence of two more abductees, and believes that there were in fact many more.

 

Pressure on North Korea to release survivors has since seen five abductees return to Japan accompanied by their families. Information on eight others, which North Korea says are dead, has been slow to arrive, leading to speculation that some of them are still alive.

 

On 15 November last year, Japanese officials returned from talks in Pyongyang carrying what North Korea claimed to be the cremated remains of Megumi Yokota, who was abducted in 1977 at the age of 13. According to North Korean reports, Yokota married a North Korean, but later killed herself after entering a mental hospital.

 

At Teikyo University in Tokyo, tests on five samples of the ashes found DNA from two sources — but neither of them matched DNA from Yokota's umbilical cord, which had been kept by her parents, as is common in Japan. In December, these results were passed to North Korea, but on 26 January the Korean government issued a statement that branded them a "fabrication".

 

According to Hatsuhisa Takashima, a spokesman for Japan's foreign ministry, North Korea called into question the methods used in the tests and claimed that the remains, which had been heated to 1,200 °C, could not contain any surviving DNA. The North Korean statement also asked why researchers at Teikyo University were able to extract DNA when the National Research Institute of Police Science in Tokyo, which also had five samples to work with, had been unable to do so.

 

Sample survival

 

Teikyo University's Tomio Yoshii, one of Japan's leading forensics experts, says there are several reasons why he managed to extract DNA from all five of his samples. These include the fact that he used a highly sensitive process called the nested polymerase chain reaction (PCR), which amplifies DNA twice instead of once as in conventional PCR, and the possibility that his original samples were of better quality than those at the other lab. "Everyone has their own method" of handling DNA samples, he notes. "There is no standardization."

 

Little forensic work has been done on cremated specimens in Japan, and most experts, including Yoshii, thought it unlikely that DNA would have survived cremation at 1,200 °C. "I was totally surprised," says Yoshii. But DNA could survive if exposed to such heat for only a short time. "You can't tell anything from temperature alone," says Hirofumi Fukushima, a forensics expert at Shinshu University.

 

Nonetheless Yoshii, who has no previous experience with cremated specimens, admits his tests are not conclusive and that it is possible the samples were contaminated. "The bones are like stiff sponges that can absorb anything. If sweat or oils of someone that was handling them soaked in, it would be impossible to get them out no matter how well they were prepared," he says.

 

Takashima says that North Korea has sent remains that it said belonged to an abductee in the past, only to admit later that they were from another source.

 

The Japanese government responded to the current incident on 26 January by calling North Korea's handling of the situation "deplorable". It threatened "stringent actions" that, according to Takashima, may include the cancellation of 125,000 tonnes of food aid and other trade sanctions.

 

Japanese officials also say that they want to retest the DNA in question. But Yoshii says his five samples — the largest of which weighed only 1.5 grams — were used up in his tests. And that, observers say, leaves little prospect of the disagreement being resolved.

 

［2］　http://www.nature.com/news/about/aboutus.html#Cyranoski　

David Cyranoski, Asian-Pacific Correspondent, Tokyo

 

David had worked in Japan for several years before moving into journalism with Nature in 2000. His varied employment history includes translation for a semiconductor-manufacturing equipment company and teaching history to foreign exchange students. In addition to covering the Asian-Pacific region, David's interests encompass materials, Earth science and intellectual property. He entertains the dream of taking a sabbatical to finish his PhD in the history of Japanese genetics at the University of California, Berkeley, and is currently learning Mandarin Chinese.

 

 

［3］

（リンク先忘れていました） 「Nature」記事に対する谷内正太郎外務省事務次官の反応。(2月7日記者会見記録より)
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/206.html
投稿者 ミネルヴァの梟 日時 2005 年 2 月 12 日 21:37:48: 7usxHQAUfPfZM

(回答先: 「Nature」記事に対する谷内正太郎外務省事務次官の反応。(2月7日記者会見記録より) 投稿者 ミネルヴァの梟 日時 2005 年 2 月 12 日 21:33:09)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/jikan/j_0502.html

事務次官会見記録（平成17年2月）

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INDEX


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事務次官会見記録（2月7日付）
　 日朝関係（サッカーワールドカップ日朝戦、北朝鮮への経済制裁）
　 日中関係（次官級戦略対話、大臣の訪中）
　 日露関係（北方領土返還要求全国大会、総理のロシア訪問）
　 スーダンPKOへの参加

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事務次官会見記録（平成17年2月7日（月）17：05〜 於：本省会見室）
日朝関係（サッカーワールドカップ北朝鮮代表来日・北朝鮮への経済制裁）

（問）今日の午後、サッカーワールドカップ北朝鮮代表が来日しました。スポーツの世界とはいえ、試合の雰囲気によっては日朝関係に影響を及ぼす可能性があるのですが、どのようにお考えですか。

（事務次官）スポーツマンシップに則って、正々堂々と全力を尽くして頑張っていただければと思っています。また、サポーターの皆様もスポーツマン精神で同じように応援していただければと思います。

（問）同じサッカーでも、昨年の中国でのアジアカップの際は、日本人サポーターへの野次等が問題視されたのですが。

（事務次官）日本のサポーターは、日韓共催のワールドカップの時も非常にフェアに応援していましたので、中国で見られたようなことは日本では起こらないと信じています。

（問）自民党の安倍幹事長代理が北朝鮮への経済制裁について、月内に制裁するという方針を発表されたことについてどうお考えですか。

（事務次官）安倍幹事長代理は政治家として、従来からの長い経験に基づく見識に基づいたご発言だろうと思っています。私共も北朝鮮の拉致問題に対する取り組み方について、どのように対応すべきか今真剣に検討しているところであり、具体的に今、次にこういう手を打つということを決めているわけではありません。ただ以前から述べているように、北朝鮮側の対応如何によっては、厳しい対応を取ることもあり得るという考えの下で、今考えているわけです。

（問）北朝鮮は日本の鑑定結果を非難しているわけですが、これに科学的に反論する準備や目処は。

（事務次官）別に目処が立っているわけではありませんが、これは関係各省庁において、所謂「備忘録」というものについて、十分科学的なあるいは専門的な見地から精査しており、やがてきちんとした形で反論はするつもりです。結論は非常にはっきりしているのですが。しかし、個々の様々な点について、先方が言っていることには我々として納得し得ないことがほとんどですから、それらについて反論しようと思っています。

（問）「NATURE」という科学雑誌の最近の号に、その鑑定をした吉井教授に取材した記事が載っており、その話によると、吉井教授は実験途中に油分や汗等が入ってしまう可能性は否定できないという趣旨の発言や、実験によって、ミトコンドリア、DNA分を取り去ったので、更に検証する分は残っていないと言っていますが、こうしたことは政府としても知っているのでしょうか。

（事務次官）その部分を把握している人は当然政府内にはいるのだろうと思いますが、結論として言えば、横田めぐみさんの遺骨といわれるものは、全く別の二人のものであるということは、吉井教授だと思いますが、明らかにされたわけです。そのことについては、今言われたような難しい問題はあるのかもしれませんが、そこは日本の最高権威として、明確な結論を出されたと理解しています。

 

［4］

なぜか政府は、第三国での遺骨の再鑑定をするつもりがない。
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/244.html
投稿者 ミネルヴァの梟 日時 2005 年 2 月 13 日 13:16:05: 7usxHQAUfPfZM

(回答先: （リンク先忘れていました） 「Nature」記事に対する谷内正太郎外務省事務次官の反応。(2月7日記者会見記録より) 投稿者 ミネルヴァの梟 日時 2005 年 2 月 12 日 21:37:48)

朝日新聞2005年2月11日（金）４ｐ より抜粋

「北朝鮮が鑑定結果を捏造だと批判してきた1月下旬、
与党内からは当事者ではない第三国に再鑑定を依頼する案が出された。
これを政府は「必要ない」（細田官房長官）と一蹴。
ただ不要というばかりでなく、事態打開には
「反論であっても、やり取りを続けることに意味がある」（政府関係者）と
の声が強かった。」

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000085-kyodo-pol

補正予算、今夕成立へ　参院予算委

　参院予算委員会は１日午前、小泉純一郎首相と全閣僚が出席して２００４年度補正予算案をめぐる基本的質疑を行った。午後の締めくくり総括質疑の後、同案は可決され、夕方の参院本会議で全会一致で可決、成立する見通し。
　首相は、北朝鮮に対する経済制裁について「実際に効果がないと意味がない。どういう方法が（拉致）問題の解決に最も効果があるか、今考えている」と、慎重に検討を進める考えを示した。
　拉致被害者横田めぐみさんとされた「遺骨」が別人のものだったとした日本側鑑定結果を北朝鮮が「ねつ造」と批判していることに関連し、村田吉隆国家公安委員長は「まったく再鑑定の必要はない」と述べ、鑑定結果に問題ないとの認識を示した。
（共同通信） - 2月1日12時18分更新